亮月製作所*おたよりコーナー

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あら・・・  NAME:もげ   
どうしてか皆さん書体や写植以外の事でお話がしたいようですね。
参考になりますね。

写研の電算写植がすばらしいのは(モリサワやリョービの組版との比較)自社生産の機械ででかくても、本体内の変換が必要でも、写植組版しか使えなくても、その当時の最先端を走っていたって事ですよね。

モリサワがアウトライン化していない文字を友人がMac上で手作業で消していた時に私はただ入力するだけ。
デジタルフォント化していないものをどうやったらSAIVARTのディスプレイ上でレイアウト表示できていたのか。
そこを考えるとすぐ答えが出ると思います。

wiki先生の教えにはむらがありますからね。
通常の先生でもそんな感じなので・・・『話半分』がちょうど良いです。
Appleの話は本当っぽいですよ?
別の人からも聞いた事があります。
ただ写研関連の人ではなくモリサワ関連の人なのでどうですかね・・・
営業トークでしょうか(苦笑)

漫画のふきだしは今は無規則な状態で、利用している個所はほとんどなくなりましたが、漢字はゴシックでひらがなは明朝で組んでたんですよね。

漢字とひらがなを別に設定できるので漫画の組版には非常に便利な機能もありました。

ベテランのオペレーターは少数でもとても上手なので潤沢な資金があればお願いして組んでもらいたいです。

手軽にきれいな文字を打てるのがパソコンなので、自宅で自分で使いたいですよねやっぱり・・・

パンダ、かわいいですよね。
見た目はかわいいのに中身はしっかりと熊なんですけどね。

No.595 DATE:2010/05/16(Sun) 08:31


資料をあさると  桂光亮月(管理人)    HomePage

もげさん、こんにちは。
この半年間写研の公式な印刷物(『文字に生きる』や『写研』等)を読みあさって思ったのは、写研は私が思っていた以上に先進的な概念を持っていたんだなということです。
私の無知に過ぎないのかもしれませんが、DTPの時代に入ってから目にするようになった単語が昭和40〜50年代の文献に登場しています。コンピュータ関係の言葉もそうです。

「Appleの話」については、Adobeが写研にPostScriptフォント化を打診したものだと記憶していましたが、このことをネットでしか見た覚えがなく、手持ちの資料だけでは裏が取れないので何ともコメントできません。すみません。

来年春にパンダが上野動物園へ戻ってくると聞いたので、そのとき見に行ってみようかと思っています。

No.597 DATE:2010/05/19(Wed) 18:32


新装開店おめでとうございます  NAME:もげ   
早速、お気に入りに登録をしました。
自分のコメントの続きを読んでびっくり!!!
写研文字のDTP移行の話でなぜか・・・

もともとMacの日本語対応にする際にAppleが写研に利用の打診をしたのを断り、モリサワが採用になったといういきさつがあるのに・・・

手動写植を電算写植を利用して且つ写研の機械を利用した人であれば微妙な字間の調整が可能なのが有益だと解ってもらえると思います。
紙焼きの状態で確認したときのすばらしさと言ったらこの上無いです。

ユーザーとしては社内の支持政党や労組に関しては。。。
あ、『組』つながりですか?

「使えたら良いな」「使いたいな」が実現すると良いですね。
それだけです。
実際は今でも使おうとすると使えますが高く付きます。

いっそのことMacで雪豹にするとヒラギノがもれなく付属してます。
書体に限定はありますが、字ゆう工房の書体なので写研文字に似てて綺麗です。
明朝が「う〜ん」と思うのとナール系がないのが残念です。

写研の営業所に研修に行った時にもらった資料(私個人でもらった私物)を退社時に置いて来たのが悔しくてなりません。

最後になりますがぱんだ大好きです。(蛇足)

No.587 DATE:2010/05/10(Mon) 14:12


ありがとうございます!  桂光亮月(管理人)    HomePage

もげさん、こんばんは。

以前の書き込みでは、レスがついてなんだか話題が全然違う方向へ行ってしまったみたいで……
写研の現状については情報の内容を信頼できる方からの話を聞いているので、ネット上で謳われていることは半分眉に唾をつけて参考として受け取るしかないというのが私の立場です。
(写研は自社の書体を「デジタルフォント」化していないという見方がいまだにあるのは心外です。日本でいち早く自社のシステムにアウトラインフォントを搭載したというのに……)

私はできれば全て写植の書体で組みたいのですが、実用上問題がない程度に代替できるDTP用のフォントも出揃っているので、現状でも差し支えないかなと思っています。
ただ、美しい書体を美しく組む技量が私にはないので、ここぞというものについては経験豊富な写植屋さんに頼んで打ってもらっています。
写研については社長も80代半ばですし、そんなに遠くない将来に答えが出るような気がします。

追伸 パンダいいですよね。熊をああいう風に塗り分けるだけであんなに愛らしくなるなんて不思議です。

No.588 DATE:2010/05/10(Mon) 23:52


Re:   今度岩手に出張します   

アニメファンや同人誌関係の安く使いたい人には申し訳ないが書体を広範囲にばら撒くようなプランは無いよ。

No.589 DATE:2010/05/12(Wed) 00:51


Re:   ゆたんぽん   

写研の社長さん、90歳代だって、どこかで見た記憶がありますが…。どこで見たか忘れた。

No.590 DATE:2010/05/12(Wed) 08:42


Re:   通りすがり   

ガセネタだからネット情報は全面的に信用できない

No.591 DATE:2010/05/12(Wed) 09:04


石井社長について  桂光亮月(管理人)    HomePage

ゆたんぽんさん、こんにちは。
Wikipediaの「写研」の項目を見ると「石井裕子(95歳)が代表取締役社長を務める。」とありますが、写研の『文字に生きる』『石井茂吉と写真植字機』には大正15年に誕生とありますので、95歳ということはないと思います。

今度岩手に出張します=通りすがりさん
ネット上の情報は真偽を見極める必要がありますよね……。

No.592 DATE:2010/05/12(Wed) 18:24


Re:   通りすがり    

ガセだと風説の流布、真実でも名誉毀損とか、最近は警察のネット上取り締まりが厳しくなったてきたから個人情報の扱いは注意しないとね。しかし素人が編集してるとはいえWikipediaがこれではある意味困るな。

No.593 DATE:2010/05/12(Wed) 20:05


Re:   補足   

当たり前だけども年齢が正しいとか違ったとか程度では警察には捕まらないよ。大げさに書きすぎたね

No.594 DATE:2010/05/12(Wed) 20:14


写植伝記  NAME:Tetsuya   
こんばんは。
「写植伝記3冊」の記事を拝見しました。
すばらしい本があるのですね。機会があれば、私もぜひ読んでみたいものです。
ところで、それぞれの本は、どんな書体で組まれているのでしょうか。(ついつい、そういうところが気になってしまう私であります。)

No.568 DATE:2010/02/10(Wed) 21:31


伝記の書体  桂光亮月(管理人)    HomePage

Tetsuyaさん、こんにちは。

それぞれの本は、ネットで検索すると古書店が安く扱っているので思ったより入手しやすかったですよ〜。
大きめの図書館にも置いてあるらしいです。

さすがTetsuyaさん、本文の書体は気になりますよね。
『追想 石井茂吉』:石井宋朝体(1965、石井茂吉自筆による最後の書体)
『石井茂吉と写真植字機』:石井細明朝体NKL(1955)
『写真植字機五十年』:明朝体ABBX501(1974、日活っぽい仮名)
石井宋朝体は右上がりの長体がかかったような書体(長宋)ですが、意外と読みやすいですよ。

No.569 DATE:2010/02/11(Thu) 09:54


NonSubject  NAME:もげ   
写研文字が懐かしくてふらっと立ち寄りしました。
SAZANNA SP313を使ってました。
当時は既にSAIVARTに押されててそっちのチームの人が幅をきかせてました。
文字は好きだけど・・・と離れていく久しく。
書体と機械って切り離せないですねと思うDTP出力の昨今です。

No.529 DATE:2009/10/13(Tue) 03:29


ありがとうございます!  桂光亮月(管理人)    HomePage

もげさん、はじめまして。

懐かしがっていただいてありがとうございます。
写植の書体がとても好きで、今でも現役で使ってます。
電算も次々と新しい機種が出る時代がありましたね〜。
SAIVARTは仕上がり状態を見ながら編集できるのが画期的でしたから、組の状態がある程度分かるSP313は立場が弱くなってしまいましたよね。
私も書体と機械(組版)は切り離せないと思いつつ、DTPの恩恵に与るうちの一人です。Mac用に写研の組版ソフトを出してほしいものです。無理でしょうけど……。

No.530 DATE:2009/10/15(Thu) 23:54


Re:   nsa   

通りすがりですが写研でOpenType用の書体は進行中。現社長が考えてる事。ただ中に共産党系の組合があって思うようにリストラが進まないうちは発売されない。固定費の問題として高い人件費を削る事が出来ないまま薄利多売に移行すればJALみたいに負債抱える危険があるから。仮に他の会社が買い取ったり経営陣が入れ替わってもまず最初にやるのはコスト削減のための組合一掃になる。今の社長が温情派でそれを進めないのも発売に至らない大きな要因。

No.557 DATE:2010/01/22(Fri) 14:58


Re:   nsa   

結論としては写研が企業体として維持できる利益率を確保した上での書体商品の恒久的・安定的供給と、その障害である労組の解体を同時に行うには経営母体を換えるのが早道かもしれない。

No.558 DATE:2010/01/22(Fri) 15:38


Re:   桂光亮月(管理人)    HomePage

nsaさん、はじめまして。
情報源がはっきりしませんが、貴重なご意見ありがとうございました。

No.559 DATE:2010/01/22(Fri) 18:17


Re:   ちよだ   

強い労組を社内に維持したままでのオープン化は難しい。例のカレンダーでもわかるように社長がいい歳して無駄に事業欲があるから困る。カルロス・ゴーンのような豪腕社長のいる外資にいい条件で買い取ってもらい欧米基準の法外な退職金もらって悠々自適、のほうが素人的にはいいと考えてしまうんだが。ついでに無駄な人件費以外でもその性質上から長年迷惑をかけられてきたと思われる労働組合も欧米基準で強行的に人員削減され放り出され個人的な復讐も完了、とか思うのに。それで固定費がさがれば企業が算出する損益分岐点も下がって薄利多売にも対応可能になり書体のオープン化に目処が立って一般消費者はめでたしめでたし、なんだけどな。

No.560 DATE:2010/01/23(Sat) 05:42


Re:   利美go go   

労組が無くならなければ発売は無い。争議が長引けば対策予算もかさみOpenTypeの話自体が流れるはず。写植のノウハウしか持たない大半の従業員は実はその方がいいのかも。社長はといえば、組合放置して勝手にやらせてるらしいからどっちころんでもいいんじゃないの。

No.561 DATE:2010/01/25(Mon) 23:19


Re:   利美今度夜家行くよ   

社長の本心としては時代の流れとはいえPCフォントに書体を流したくないだろう。労働組合に強行的な策をとらないのはある意味PCフォント発売を無期延期にする理由にその存在を利用できる側面があるからかも。深読みし過ぎかな?対策費や年功序列で高給になった組合員の給料に大きく金とられるのは事実だし相手がデモとかで過激に行動すればするほど最後すべて相手のせいにできるしね。

No.562 DATE:2010/01/26(Tue) 02:45


Re:   ちよだ   

公安へのエサだよあの組合はトラップ

No.563 DATE:2010/01/27(Wed) 01:24


Re:   ちよだ   

これはガセネタ。日共の監視なら他の方法でもできる

No.564 DATE:2010/01/27(Wed) 01:41


Re:   とおりすがり   

写研さんの労組はすでに壊滅状態ですよ。昨年ほとんどの組合員がリストラされ、残り数名もほとんどは定年まじかと聞いてます。書体のオープン化と労組はあまり関係ないとおもいます。

No.567 DATE:2010/02/10(Wed) 15:35


焼き餅  NAME:ロザンヌ    HomePage
覗きにきたらもう焼き餅が!
こんなふうに撮れてたんだね。美味しそう。

例によってみんなフリーダムな夜でしたね。
こういう時間って本当に貴重です。

またみんなで遊びましょー。

No.565 DATE:2010/02/01(Mon) 21:25


撮って出し  桂光亮月(管理人)    HomePage

このあと撮影者が美味しくいただきました(笑)
つきたてのお餅ってあんなにふかふかで美味しいなんてね。あずきのトッピングが最高。

火鉢って絵になるよねぇ。丸い焼き物のしか見たことがなかったから、木の枠に入った角形は新鮮で格好良かったです。

音楽に燃えて、まったりして。楽しい楽しい半日でした。
またよろしく!

No.566 DATE:2010/02/01(Mon) 22:33


亮月ごちっくを制作するときのphotoshopのパスツールについて  NAME:まっつー   
はじめまして。まっつーと申します。ほぼ毎日このサイトを拝見させていただいています。 ところで、「亮月ごちっくができるまで」で、「Photoshop の「パスツール」を使い、下の図のように輪郭に沿って曲線を描いていきます。」と書いてありますが、Photoshopのどのバージョンをお使いでしょうか? 私も現在書体を制作しておりまして、「亮月ごちっくができるまで」を参考にしています。私はPhotoshop7.0を使用しているのですが、パスツールというのが見あたらなくて、かなり困っています。 宜しくお願いいたします。

No.540 DATE:2009/12/25(Fri) 17:41


Photoshop4.0Jでした。  桂光亮月(管理人)    HomePage

まっつーさん、はじめまして。

サイトの奥の奥までご覧いただいたようで恐縮です。
「亮月ごちっくができるまで」の記事中に出てくるPhotoshopのヴァージョンは4.0Jでした。
記事中にスクリーンショットがありますのでご参照ください。
http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/making05_l.jpg
通常、画面左側にあるツールパレットにペン先の形をしたアイコンがあるのですが、これがそのとき使っていたツールです。正しくは「ペンツール」のようですね、失礼しました。

7.0については手元にないのですが、同じようにツールパレットにペンツールがあると思います。
ご参考にしていただけたら幸いです。

No.541 DATE:2009/12/25(Fri) 23:51


ペンツールありました!  まっつー   

こんにちは。ペンツールだったのですか!ペンツールは、こちらにもありました。ご親切にありがとうございました。
ところで、亮月様におききしたいことがあります。フォントと書体の違いは何なのでしょうか?
私は、「文字のデザインを書体と呼び、その書体の集まりをフォントを呼ぶ」とずっと思っていましたが…。
年末年始に申し訳ございません。

No.546 DATE:2009/12/26(Sat) 10:57


ご参考までに   桂光亮月(管理人)    HomePage

まっつーさん、こんばんは。
こちらの都合でたいへんお待たせして申し訳ありませんでした。
ペンツールについては見付けられたようでよかったです。
フォントと書体の違いについては、私のサイトにも大まかな説明がありますのでご覧ください。


http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/haku_shotai.html


厳密な意味となると私では説明しきれませんので、申し訳ありませんがgoogleなどで検索してみてはいかがでしょうか。

No.547 DATE:2009/12/30(Wed) 23:42


「文字のデザインを書体と呼び、その書体の集まりをフォントを呼ぶ」  まっつー    HomePage

こんばんは。お忙しい年末年始に返信ありがとうございました。 「文字のデザインを書体と呼び、その書体の集まりをフォントを呼ぶ」はhttp://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/haku_shotai.htmlの説明から見ると、あっているように思えます。 ところで、私は、フォントのサイトを作りまして、桂光亮月様のサイトへリンクを張らせていただきました。元旦公開に間に合わせるため急ピッチで制作したサイトのため、コンテンツが充実していませんが、今後、増やしていく予定です。 まだ、フォントへの知識が未熟な私ですが、何卒、今後も宜しくお願い致します。 http://font.iinaa.net/

No.549 DATE:2009/12/31(Thu) 21:48


取り急ぎ……  桂光亮月(管理人)    HomePage

こんばんは。
作業中ですが取り急ぎお返事します。

>「文字のデザインを書体と呼び、その書体の集まりをフォントを呼ぶ」はhttp://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/haku_shotai.htmlの説明から見ると、あっているように思えます。

とのことですが、私はそういう意味合いだとは思っていないのです……。(リンク先にも書いてなかった筈です)

大まかに言って文字のデザインが書体であるというところに異論はありませんが、そのあとの書体の集まりがフォントであるとするのにはちょっと賛成できません。
本来のフォントの意味は「同じサイズで、書体デザインの同じ活字の一揃い」で、「デジタルフォント」などと言う場合のフォントは「書体の容れ物」というような意味合いであると私は考えています。
もしフォントが「書体の集まり」だとしたら、1書体だけのデジタルデータ(シングルフォントパックとか)はフォントと呼べなくなってしまいますよね。

今は資料なしで書いていますので私の解釈が間違っている可能性もあります。今一度書籍などでよくお調べいただきたいと思います。
よろしくお願いします。

No.550 DATE:2009/12/31(Thu) 22:34


補足  桂光亮月(管理人)    HomePage

すみません、補足です。
文字のデザインが書体であるとしましたが、一文字乃至特定の数文字だけのデザインでは書体と呼べないと思います。それはレタリングです。
統一感を持ってデザインをされた(実用上差し支えないほど多くの)文字が集まったものを書体(タイプフェイス)と呼ぶと考えています。
そうしてできた書体を金属活字・写真植字の文字盤・デジタルデータ(TrueType、OpenTypeなどのフォーマットの違いもあり)などに収録した状態のものがフォントだと考えています。

No.551 DATE:2009/12/31(Thu) 22:42


早急の連絡ありがとうございます  まっつー    HomePage

早急の連絡ありがとうございます。

最近は書体とフォントの言葉が混同して使われてきているので、よく意味の分からない状態で、インターネットの辞典で調べてもよくいまいち分からない状態でした。

確かに「シングルフォントパック」という商品名をききますが、これではおかしいですよね。

つまり、桂光亮月様の解釈では、「ある程度の文字が集まった物を書体、文字の詰め合わせのようなものがフォント」ということですね。

今度、図書館などへ出向いて調べてみたいと思います。

No.552 DATE:2010/01/01(Fri) 00:15


佐藤豊さんによると  桂光亮月(管理人)    HomePage

書体デザイナーの佐藤豊さんが「はじめてのフォント」として、タイプフェイス(書体)とフォントの違いを解説されていますので、これが適切かと思います。

http://www.type-labo.jp/Hajimetefont.html

佐藤さんが書かれているように、文字セットを統一したイメージでデザインしたものがタイプフェイス(抽象的な概念)、タイプフェイスを実際に利用できるようにしたものがフォント(活字、文字盤、プログラムなど形のあるもの)ということでよろしいかと思います。

No.553 DATE:2010/01/01(Fri) 11:39


元旦に有り難うございます。  まっつー    HomePage

元旦に連絡ありがとうございます。

タイプラボの佐藤さんの解説を見てみましたが、やはり、「その書体の集まりをフォントを呼ぶ」はおかしいですね。

佐藤さんの解説の「実際に利用できる形」というのは、コンピュータで使用するTrueTypeやOpenType、写植の文字盤などのものということですね。これで理解することが出来たと思います。

しかし、これからも自分でフォントや書体の意味の違いについて詳しく追求していこうと思います。

年末年始、お忙しいときに、ご丁寧な解説を本当にありがとうございました。

ところで、私は、フォントのサイトを作りまして、桂光亮月様のサイトへリンクを張らせていただきました。まだ文字についての知識が未熟な私ですが、今後も宜しくお願いいたします。

No.554 DATE:2010/01/01(Fri) 17:10


サイト開設おめでとうございます  桂光亮月(管理人)    HomePage

こんばんは。
年賀状用のイラストを描き終わったので、文字との合成の為にMacへ戻って来られました。

サイト開設おめでとうございます。
私の拙い説明がお役に立てたようでしたら嬉しいです。
貴サイト中の「フォントってなに?」の冒頭に、
「印刷物などにある文字には色々なデザインがあります。この文字のデザインをフォントといいます」
……という記述がありますので、これまでのここでのやり取りをご参考にされるとよりよいと思いますよ。

ところで、某丸ゴシック体にそっくりなデジタルフォントをお使いのようですね。
その書体についての記述や図示ということでしたら、シンカや写植屋さんに写研書体の印字を発注した方がいいと思いますよ……。
拗促音の文字や濁音・半濁音もよく見てみてください。著作権などの問題の前に、市販フォントの品質としてきび(以下略)。

No.555 DATE:2010/01/01(Fri) 18:53


こんばんは  まっつー    HomePage

こんばんは。
サイトは元旦公開に間に合わせるため急ピッチで制作したサイトのため、コンテンツが充実していませんが、今後、増やしていく予定です。 リンクも増やしていきます。
フォントってなに?の冒頭も、後にフォントと書体の違いの追求が終了次第、修正する予定です。
ところで、写研の某丸ゴシック体ナー○のことなのですがこれはテクノアドバンスの風雅書体シリーズを使用しています。
拗促音は妙に浮かんでいるのは気がついていましたが、濁音などは気がつきませんでした。
シンカのホームページを見て、サービスがかなり良いので検討しています。

No.556 DATE:2010/01/01(Fri) 20:16

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